劉迎勝，1947年生人。南京大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師。中國(guó)元史研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)蒙古史學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)，中國(guó)海外交通史研究學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，2010年起為清華大學(xué)國(guó)學(xué)院特聘教授、學(xué)術(shù)委員會(huì)主任。
劉迎勝三次代表中國(guó)分別參加聯(lián)合國(guó)教科文組織發(fā)起的“海上絲綢之路”“草原絲綢之路”與“游牧/阿勒泰絲綢之路”考察，任國(guó)際考察隊(duì)副隊(duì)長(zhǎng)和隊(duì)長(zhǎng)。主要著作有《海路與陸路：中古時(shí)代東西交流研究》《絲綢之路》《話說絲綢之路》等。
“絲綢之路起源于各人類文明中心之間的相互吸引”
問：上世紀(jì)90年代，您三次代表中國(guó)分別參加聯(lián)合國(guó)教科文組織發(fā)起的多國(guó)“海上絲綢之路”“草原絲綢之路”“游牧/阿勒泰絲綢之路”科學(xué)考察活動(dòng)。請(qǐng)您談?wù)劷z綢之路的由來。
劉迎勝：絲綢之路起源于各人類文明中心之間的相互吸引。中國(guó)位于歐亞大陸的東部，其文明中心在黃河、長(zhǎng)江流域。歐亞大陸與非洲大陸合稱舊大陸，是人類文明的發(fā)祥地與搖籃。除了中國(guó)以外，公元前三四千年，在舊大陸的不同地點(diǎn)還產(chǎn)生了幾個(gè)獨(dú)立發(fā)展起來的文明中心，即古埃及文明、兩河流域文明和印度河中游古文明。
人類皆有追求新知的好奇心。遠(yuǎn)古的人類在不同的地理環(huán)境下，發(fā)展出不同文明，形成不同的思想與文化，創(chuàng)造不同的生產(chǎn)與生活方式，生產(chǎn)不同的產(chǎn)品。“絲綢之路”這種跨文化交往通道的產(chǎn)生，就是來自人類的好奇心，探索世界新生的未知事物。
每一個(gè)民族都有獨(dú)特的創(chuàng)造力，但對(duì)其他民族的優(yōu)秀成果自古以來就是關(guān)注的。以絲綢為例，它來源于中國(guó)，傳到遙遠(yuǎn)的羅馬帝國(guó)，極為珍貴，最高級(jí)的貴族常常也只能買來做衣服的鑲邊。由于當(dāng)?shù)刂饕徔椩弦恢笔茄蛎兔蘼?，所以?duì)來自遙遠(yuǎn)中國(guó)纖細(xì)精美絲料的來歷極為好奇，通過種種途徑打探。他們起初認(rèn)為絲是某種特殊的羊毛，但是無論哪一種羊毛也不可能紡織出如此美麗的衣料來，這就使得他們對(duì)絲綢的好奇心大增，要一探究竟。
可見，文明發(fā)展與進(jìn)步的重要?jiǎng)恿χ皇菍?duì)外交往。古代東西方之間雖然交往困難，但通過種種直接與間接的渠道相互知曉，進(jìn)而互相吸引。
問：“絲綢之路”這個(gè)名稱是從何而來的？
劉迎勝：1990年，我在參加絲綢之路考察時(shí)去了吉爾吉斯斯坦首都附近的托克馬克州，那個(gè)州有一個(gè)村子叫米糧川，村子里的老百姓是清朝同治年間一部分中國(guó)回民因故遷徙至此的，被當(dāng)?shù)亟凶觥皷|干人”。他們的語言可以說是一百多年前的漢語，由于基本上和中國(guó)境內(nèi)的回族切斷了聯(lián)系，所以等于自己在傳承著自己的語言。
我們到了那個(gè)村之后，在歡迎儀式上掛著一個(gè)橫幅，上面有四行字，第一行是英文，Welcome Warmly to The International Team of The Silk Road Expedition，“熱烈歡迎聯(lián)合國(guó)教科文組織絲綢之路考察隊(duì)”；第二行是俄文，完全對(duì)應(yīng)的；第三行是吉爾吉斯文，因?yàn)槲覍W(xué)過突厥語，所以也大致能看懂；第四行，誰都不知道，是用俄文字母拼的，我一邊讀，一邊把它記下來。記下來以后我突然發(fā)現(xiàn)它是這樣讀的：
把，參加，偉大，綢子路道，考察，的，人們哪，熱心，問當(dāng)。
這完全就是當(dāng)?shù)氐耐猎?，和絲綢之路對(duì)應(yīng)的詞是“綢子路道”，“絲綢”是書面語，東干人幾乎未受過正規(guī)漢文教育，不知道“絲綢”這個(gè)書面詞語，只好用口語中的“綢子”來表示。我們今天買一件絲綢的衣服，也很少說這件衣服是絲綢的，仍然講它是綢子的。西北地區(qū)有些人叫“道路”為“路道”，他們也沒有文言虛詞“之”字結(jié)構(gòu)，所以“絲綢之路”這個(gè)詞在他們口中就成了“綢子路道”。
追根溯源，“絲綢之路”這個(gè)詞來源于19世紀(jì)的德國(guó)歷史地理學(xué)家裴迪南·馮·李希特霍芬。他曾經(jīng)來過中國(guó)，發(fā)現(xiàn)中國(guó)的絲綢在漢代已經(jīng)跨越歐亞大陸，漂洋過海，傳到了羅馬帝國(guó)。所以他就認(rèn)為在當(dāng)時(shí)東西方之間是有一條商路的，他給這個(gè)商路起了個(gè)名字叫die Seiden Straβe，die是一個(gè)冠詞，Seiden是英文的Silk，Straβe是英文的Street，這個(gè)詞就是“絲綢之路”的起源。
上個(gè)世紀(jì)末聯(lián)合國(guó)教科文組織發(fā)起“絲綢之路計(jì)劃”，這個(gè)概念被推廣開來，而且這個(gè)過程中這一名稱還曾出現(xiàn)過“香料之路”、“陶瓷之路”等多種提法。蠶絲纖細(xì)綿長(zhǎng)，不但象征古代各國(guó)人民跋山涉水、克服艱難的涓涓細(xì)流式的交往，且絲織物自古在各地均深受歡迎，用它來命名這項(xiàng)計(jì)劃，能夠涵蓋古代東西方之間物質(zhì)、文化交流的豐富內(nèi)容。最終中國(guó)等國(guó)專家提出的“絲綢之路”名稱，為專家組成員采納，成為參與這項(xiàng)多國(guó)活動(dòng)的各國(guó)政府與文化機(jī)構(gòu)所共同使用的術(shù)語。
“沒有各國(guó)各族人民共同參與和共同建設(shè)，無論是古代的絲綢之路，還是現(xiàn)在的‘絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶’，都很難形成”
問：這幾次科學(xué)考察中您最大的收獲是什么？
劉迎勝：過去我們習(xí)慣于把張騫“鑿空西域”作為絲綢之路歷史的開端。但是我在國(guó)外參加考察學(xué)術(shù)活動(dòng)時(shí)發(fā)現(xiàn)，歐美有些學(xué)者把研究亞歷山大大帝東征也作為絲綢之路研究。因?yàn)閬啔v山大大帝滅亡了波斯帝國(guó)，把疆界從巴爾干半島一直推進(jìn)到中亞，最東面的地方離我們今天的新疆邊界只有幾百公里，時(shí)間比張騫出使西域還要早兩百年。那么這給我們一個(gè)什么啟示呢？絲綢之路的沿線，每一段都有它自己的歷史，雖然我們講張騫開通了絲綢之路，但他開通的并不是絲綢之路的全程。從歐洲一直到離中國(guó)不遠(yuǎn)的地方，已經(jīng)被其他國(guó)家和民族開通了。就像踢足球一樣，只缺臨門一腳，能不能到達(dá)中國(guó)的問題，而張騫通西域起到的就是這個(gè)作用。
每一個(gè)民族都在講自己的故事，沒有各國(guó)各族人民共同參與和共同建設(shè)，無論是古代的絲綢之路，還是現(xiàn)在的“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”，都很難形成?！耙粠б宦贰笔侵袊?guó)首倡，但不是中國(guó)一家的事，而應(yīng)由沿線各國(guó)共同參與，是各國(guó)共同受益的重要國(guó)際公共產(chǎn)品。
“絲綢之路指的是古代異質(zhì)文化之間的往來，最獨(dú)特的文化特征是跨文明的交流”
問：絲綢之路有哪些獨(dú)特的文化特征？
劉迎勝：絲綢之路指的是古代異質(zhì)文化之間的往來，最獨(dú)特的文化特征是跨文明的交流。
中外考古學(xué)界已經(jīng)注意到一些商周青銅器與蒙古高原以及歐亞草原器物之間的內(nèi)在聯(lián)系。中國(guó)北方草原地區(qū)發(fā)現(xiàn)的公元前2000年的金器已經(jīng)融合了中原地區(qū)、南方地區(qū)和西方國(guó)家的文化因素。戰(zhàn)國(guó)時(shí)期匈奴的金銀器體現(xiàn)得更為明顯，如流行于北高加索、黑海北岸的斯基泰文化和阿爾泰藝術(shù)中的動(dòng)物紋飾。
絲綢之路的形成，有力促進(jìn)了東西方經(jīng)濟(jì)文化交流，對(duì)促進(jìn)沿線國(guó)家經(jīng)濟(jì)文化的繁榮產(chǎn)生了巨大作用。中華文明歷史上經(jīng)由絲綢之路吸收而來的優(yōu)秀外來文化，對(duì)豐富和滋養(yǎng)、延續(xù)和傳承本土文化起到了重要的作用，使中華文明作為世界上唯一不曾中斷的古文明綿延至今。
“絲綢之路是歐亞大陸地區(qū)商品貿(mào)易和生產(chǎn)技術(shù)的交流之路，也是歐亞大陸地區(qū)精神世界的交流之路”
問：作為連接?xùn)|西方經(jīng)濟(jì)與文化的大動(dòng)脈，絲綢之路留下了哪些遺產(chǎn)價(jià)值？
劉迎勝：絲綢之路留下的遺產(chǎn)分為物質(zhì)和精神兩個(gè)方面。物質(zhì)層面，它是歐亞大陸地區(qū)商品貿(mào)易和生產(chǎn)技術(shù)的交流之路。古代，歐亞地區(qū)對(duì)中國(guó)盛產(chǎn)的絲綢、瓷器、茶葉有巨大的需求，中國(guó)人則喜愛西域的毛織品、寶石、香料等。產(chǎn)品的交換帶來了生產(chǎn)技術(shù)的相互促進(jìn)。此外，造紙等重要技術(shù)也傳到西方。
其次，它是歐亞大陸地區(qū)精神世界的交流之路。如公元前3世紀(jì)，印度阿育王推行佛教，佛教徒遍及印度各地，迅速傳向鄰國(guó)，公元1世紀(jì)，中原地區(qū)已經(jīng)有佛教流行。在西方宗教文化向東方傳播的同時(shí)，誕生于中國(guó)本土的道教也隨著人員流動(dòng)而在西域地區(qū)傳播。漢唐時(shí)期的西域考古發(fā)現(xiàn)有很多道教遺跡。
古代絲綢之路沿線出土的文物和文化交流的印跡是中國(guó)與世界接觸、碰撞與交流的重要論證，彰顯了中華文化在不同歷史時(shí)期博采眾長(zhǎng)、融合創(chuàng)新的優(yōu)良傳統(tǒng)。
“中華文明之所以能延續(xù)5000多年而不中斷，是因?yàn)閷?duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的理想追求把每一個(gè)中國(guó)人都緊密地連接在了一起”
問：文化自信是民族自信的源頭，歷史文化傳統(tǒng)決定著道路選擇。請(qǐng)您結(jié)合絲綢之路談?wù)剬?duì)文化自信的理解。
劉迎勝：文化自信是對(duì)中華民族歷史文化理想的傳承。中華文明之所以能延續(xù)5000多年而不中斷，是因?yàn)閷?duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的理想追求把每一個(gè)中國(guó)人都緊密地連接在了一起。
我在考察時(shí)去了很多國(guó)家，最深的一個(gè)感覺，在所有的國(guó)家有一個(gè)共同的主題，就是中國(guó)，中國(guó)古老文明的影響遍及絲綢之路。在考察過程中沿途所舉行的16次研討會(huì)中，沒有一次不涉及中國(guó)。過了埃及之后的所有討論會(huì)都提到鄭和，鄭和在國(guó)外學(xué)術(shù)界被稱為“海軍上將鄭和”。過了斯里蘭卡向東，尤其是在東南亞，中國(guó)古代王朝紀(jì)年，如唐代、宋代、元代、明代、清代的名稱，為各國(guó)學(xué)術(shù)界所接受。許多學(xué)者本人并不懂漢語，但他們可以熟練地使用“永樂”“康熙”等年號(hào)。
古往今來，中華民族之所以在世界上有地位、有影響，不是靠窮兵黷武，不是靠對(duì)外擴(kuò)張，而是靠中華文化的強(qiáng)大感召力和吸引力。可以說，不懂中國(guó)歷史文化就無法研究絲綢之路，沒有文化自信就無法推動(dòng)“一帶一路”建設(shè)。在“一帶一路”的建設(shè)過程中，要充分汲取絲綢之路的滋養(yǎng)，用文化自信來推動(dòng)。
“我理解的絲綢之路精神就是在新的歷史條件下，大家通過合作共贏來共同發(fā)展”
問：習(xí)近平總書記在2013年秋天提出構(gòu)建“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”和“21世紀(jì)海上絲綢之路”，簡(jiǎn)稱“一帶一路”的合作倡議，并且強(qiáng)調(diào)“一帶一路”建設(shè)要繼承和發(fā)揚(yáng)絲綢之路精神，您如何理解絲綢之路精神？
劉迎勝：歷史是最好的老師。國(guó)家間要合作、文明間要交流，這是歷史演進(jìn)的必然，“一帶一路”倡議正是順應(yīng)歷史規(guī)律的積極作為?！耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)是一項(xiàng)具有深厚歷史和文化底蘊(yùn)的國(guó)際化倡議，倡導(dǎo)和推動(dòng)的是開放、合作、發(fā)展與和平，這與古代的絲綢之路是一脈相承的。
中華文化素來堅(jiān)持“和而不同”理念，盡管絲路沿線各民族之間文明與發(fā)展程度相差很大，但它始終是一條和平之路。古代絲綢之路是一條貿(mào)易之路，更是一條友誼之路?！耙粠б宦贰背h是對(duì)古代絲綢之路的傳承和提升，旨在從文化上、心理上拉近我們和沿線國(guó)家之間的距離，喚起沿線國(guó)家的歷史記憶，在歷史上我們兩個(gè)國(guó)家之間一直是友好往來的。
中華民族自古以來就主張“海納百川，有容乃大”，中國(guó)有著深厚的歷史傳統(tǒng)和豐富的文化資源，同時(shí)保持著吸收各國(guó)文明優(yōu)質(zhì)營(yíng)養(yǎng)的胸襟。絲綢之路沿線各民族都從交流中獲益，不是一方得、一方失的零和交易，而是雙贏的。絲綢之路的存在與發(fā)展，有利于沿線各國(guó)與各民族的國(guó)計(jì)民生和各自文明的發(fā)展，為各國(guó)人民所接受。
中國(guó)在最近三十多年的改革開放中創(chuàng)造出了巨大的生產(chǎn)力，通過發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施，改善交通條件，把蛋糕做大了。中國(guó)改革開放的成就得益于周邊國(guó)家的積極參與，中國(guó)也歡迎他國(guó)分享自身的發(fā)展紅利?！耙粠б宦贰背h旨在同沿線各國(guó)分享中國(guó)發(fā)展機(jī)遇，實(shí)現(xiàn)共同繁榮。我理解的絲綢之路精神就是在新的歷史條件下，大家通過合作共贏來共同發(fā)展。
“‘一帶一路’符合中國(guó)實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展的需求，也有利于在新的歷史條件下與中國(guó)往來國(guó)家的發(fā)展”
問：3年多來，“一帶一路”相關(guān)合作穩(wěn)步推進(jìn)，受到各方普遍歡迎和積極參與。請(qǐng)您談?wù)動(dòng)^察和感受到的變化。
劉迎勝：“一帶一路”倡議的提出符合中國(guó)實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展的需求，也有利于在新的歷史條件下與中國(guó)往來國(guó)家的發(fā)展。中國(guó)在近40年的改革開放過程中，以實(shí)際行動(dòng)開辟了一條從本國(guó)國(guó)情出發(fā)、把人民利益放在首位、改革創(chuàng)新以及在開放中謀求共同發(fā)展的道路?！耙粠б宦贰背h的提出正是基于這種成功實(shí)踐。中國(guó)的發(fā)展為世界各國(guó)提供了豐富的經(jīng)驗(yàn)，也提供了機(jī)遇。
“一帶一路”建設(shè)已超出“一帶一路”區(qū)域，既包含了生機(jī)勃勃的東亞經(jīng)濟(jì)圈，發(fā)達(dá)的歐洲經(jīng)濟(jì)圈，還包含了具有巨大潛力的歐亞腹地，成為引領(lǐng)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新引擎?，F(xiàn)在全球已經(jīng)有100多個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織共同參與，40多個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織與中國(guó)簽署合作協(xié)議，形成廣泛國(guó)際合作共識(shí)。
在“一帶一路”的背景下，沿線各國(guó)掀起了務(wù)實(shí)合作的新高潮，貿(mào)易投資大幅增長(zhǎng)，重要項(xiàng)目合作穩(wěn)步實(shí)施。一系列重大基礎(chǔ)設(shè)施工程的投資建設(shè)，構(gòu)建起一個(gè)由鐵路、公路、航空、航海、油氣管道、輸電線路和通信網(wǎng)絡(luò)等組成的綜合性立體互聯(lián)互通網(wǎng)絡(luò)。
各國(guó)人民間的交流和了解也不斷增加。國(guó)之交在于民相親，民相親在于心相通，而實(shí)現(xiàn)民心相通，關(guān)鍵在于加強(qiáng)文化交流。隨著“一帶一路”建設(shè)的開展，中文專業(yè)在很多沿線國(guó)家的學(xué)校里火了，“中國(guó)書香”打開了“一帶一路”出版市場(chǎng)，中國(guó)影視劇也走進(jìn)了沿線國(guó)家民眾的生活。
這些實(shí)實(shí)在在的好處，體現(xiàn)在國(guó)家發(fā)展的主要指標(biāo)中，也體現(xiàn)在普通人的生活工作中。國(guó)際社會(huì)對(duì)“一帶一路”為世界發(fā)展帶來機(jī)遇與活力大加贊賞?？梢哉f，“一帶一路”倡議來自中國(guó)，成果正在惠及世界。
“一個(gè)人成長(zhǎng)為一名共產(chǎn)黨員、從一名普通黨員成長(zhǎng)為一名黨的領(lǐng)導(dǎo)干部，必須鍥而不舍地磨礪自己的黨性心性”
問：您對(duì)推進(jìn)全面從嚴(yán)治黨有哪些建議？
劉迎勝：我們黨一直強(qiáng)調(diào)人的基本素質(zhì)，我年輕的時(shí)候讀得比較多的一本書是劉少奇的《論共產(chǎn)黨員的修養(yǎng)》。那就是告訴你怎么樣做一個(gè)真正的人，原因是什么呢？在革命過程中，黨壯大了自己的隊(duì)伍，但是加入革命隊(duì)伍的人是各種各樣的。許多黨員參加共產(chǎn)黨，僅僅是因?yàn)橘澩h反對(duì)日本帝國(guó)主義的政治主張，而對(duì)于馬克思主義、共產(chǎn)主義卻非常陌生。那么加入到這個(gè)革命隊(duì)伍中間，就要能夠體現(xiàn)這個(gè)革命隊(duì)伍是代表人民利益的，這個(gè)革命隊(duì)伍是有規(guī)矩的，是不能任人唯親、貪占不義之財(cái)?shù)?。比如打土豪、分田地，怎么能保證地主的財(cái)產(chǎn)不會(huì)出門就被揣在領(lǐng)導(dǎo)干部自己身上了？
當(dāng)時(shí)黨就看到了這一點(diǎn)，開始采取各種措施加強(qiáng)黨員的黨性鍛煉和修養(yǎng)，我覺得這是一個(gè)潛移默化的事情。國(guó)無德不興，人無德不立。從嚴(yán)治黨也好，反腐敗也好，說到底還是做人的工作。一個(gè)人成長(zhǎng)為一名共產(chǎn)黨員、從一名普通黨員成長(zhǎng)為一名黨的領(lǐng)導(dǎo)干部，必須不斷克服隨環(huán)境和地位的變化而產(chǎn)生的不良思想意識(shí)，必須鍥而不舍地磨礪自己的黨性心性。
加強(qiáng)黨性修養(yǎng)的同時(shí)，也要從中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中汲取營(yíng)養(yǎng)，我覺得習(xí)近平總書記提出來要加強(qiáng)家風(fēng)教育很好。沒有好的家規(guī)家風(fēng)，既難以清白做人，也無法專心做事。正所謂“忠厚傳家久，詩(shī)書繼世長(zhǎng)”，良好家風(fēng)是中華文明的璀璨明珠，廣大黨員同志要重視起來。（采訪整理 徐夢(mèng)龍 攝影 胡思遠(yuǎn) 中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站）
